Перейти к содержимому


Фотография

Макрокольца с автофокусом для микры от Kenko


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#21 tap

tap

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 788 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 Апрель 2013 - 17:50

о, наконец то
по ощущениям Meike полностью пластиковые , не?
Светлая память Олимпусу

#22 sygel

sygel

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 21:20

Возникла идея: можно купить китайский набор от FOTGA, а также неавтофокусный набор за 10$ (у него длина вроде 55 мм), и путем нехитрых манипуляций (протянуть несколько проводков) сделать автофокусный набор нужной длины.

#23 PeRo

PeRo

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 21:48

Возникла идея: можно купить китайский набор от FOTGA, а также неавтофокусный набор за 10$ (у него длина вроде 55 мм), и путем нехитрых манипуляций (протянуть несколько проводков) сделать автофокусный набор нужной длины.

И какие объективы Вы собираетесь использовать на такой трубе? Даже 16+16 на большинстве системных объективов смещают зону фокусировки внутрь объектива, т.е. фокусировка становится невозможной. Вы думаете производители с потолка такие размеры (10+16) взяли? :)
Olympus PEN E-PL1 + VF-2 | Panasonic G3 Х 2 | Metz 50 AF-1 | Olympus STF-22
m.Zuiko 14-150 + m.Zuiko 9-18 + 20/1.7 + 45/2.8 + Samyang 7,5mm Fish-eye + Panasonic 100-300 + Panasonic 45-175 + Panasonic 14-42 | макрокольца Kenko
Fujifilm Real 3D W3 | Sigma DP1

#24 sygel

sygel

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 07 Апрель 2013 - 23:30

Думаю что использовать следует объективы с ФР от 45 и более. Разумно было бы начать с этого комплекта и на практике оценить возможности использования более длинных колец. Прежде имел опыт только с удлинительными кольцами около 50 мм и немикрушными мануальными объективами с ЭФР от 70 до 116 мм на m4/3 камерах, особых проблем не испытывал.
Вам, конечно, как реальному обладателю сабжа возможно виднее.

#25 tap

tap

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 788 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 Апрель 2013 - 10:34

Возникла идея: можно купить китайский набор от FOTGA, а также неавтофокусный набор за 10$ (у него длина вроде 55 мм), и путем нехитрых манипуляций (протянуть несколько проводков) сделать автофокусный набор нужной длины.

если бы было так просто протянуть проводки, то все бы протягивали ;)

я заморачивался этой темой, только с помощью шлейфа от контактной группы около туши до такой же около объектива

одну часть сделал, а потом продал Олимпус и так и не доделал вторую часть, валяется где то

геморно, но если руки растут из правильно места то вполне реально повозиться :)
Светлая память Олимпусу

#26 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 842 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2013 - 11:07

Возникла идея: можно купить китайский набор от FOTGA, а также неавтофокусный набор за 10$ (у него длина вроде 55 мм), и путем нехитрых манипуляций (протянуть несколько проводков) сделать автофокусный набор нужной длины.

А смысл? Всё равно автофокус работать в 95% не будет - света маловато.

Да собственно и не в свете дело, а в том, что при типичной макросъёмке (жучки паучки) у автофокуса столько целей (лапы, уши, хвосты), что он просто банально не попадёт туда, куда вам нужно. Перемещением камеры по рельсам фокусироваться проще и понятнее.

#27 tap

tap

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 788 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 Апрель 2013 - 11:58

Возникла идея: можно купить китайский набор от FOTGA, а также неавтофокусный набор за 10$ (у него длина вроде 55 мм), и путем нехитрых манипуляций (протянуть несколько проводков) сделать автофокусный набор нужной длины.

И какие объективы Вы собираетесь использовать на такой трубе? Даже 16+16 на большинстве системных объективов смещают зону фокусировки внутрь объектива, т.е. фокусировка становится невозможной. Вы думаете производители с потолка такие размеры (10+16) взяли? :)

а как же макромех например ? там 200 мм расстояния от туши до объектива, 50 мм объектива как вариант и ниче никуда внутрь не смещается ;)

производители жлобы :D
вот опять же набор макроколец на М42 -три кольца суммарно около 70мм
Светлая память Олимпусу

#28 sygel

sygel

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2013 - 12:22

А смысл? Всё равно автофокус работать в 95% не будет - света маловато.

Да собственно и не в свете дело, а в том, что при типичной макросъёмке (жучки паучки) у автофокуса столько целей (лапы, уши, хвосты), что он просто банально не попадёт туда, куда вам нужно. Перемещением камеры по рельсам фокусироваться проще и понятнее.

Смысл в использовании имеющихся системных объективов, соответственно оперативный контроль диафрагмы, удобный режим увеличения у панасоника при ручном фокусе и прочие вещи.

#29 PeRo

PeRo

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2013 - 14:08

а как же макромех например ? там 200 мм расстояния от туши до объектива, 50 мм объектива как вариант и ниче никуда внутрь не смещается

Речь ведь об автофокусе? Поэтому имеются ввиду системные объективы. Специальные объективы, которые рассчитаны на макромеха - это отдельная тема. Тут еще, видимо, специфика самой системы - размер матрицы, рабочий отрезок.
Olympus PEN E-PL1 + VF-2 | Panasonic G3 Х 2 | Metz 50 AF-1 | Olympus STF-22
m.Zuiko 14-150 + m.Zuiko 9-18 + 20/1.7 + 45/2.8 + Samyang 7,5mm Fish-eye + Panasonic 100-300 + Panasonic 45-175 + Panasonic 14-42 | макрокольца Kenko
Fujifilm Real 3D W3 | Sigma DP1

#30 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 842 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2013 - 10:23

А смысл? Всё равно автофокус работать в 95% не будет - света маловато.

Да собственно и не в свете дело, а в том, что при типичной макросъёмке (жучки паучки) у автофокуса столько целей (лапы, уши, хвосты), что он просто банально не попадёт туда, куда вам нужно. Перемещением камеры по рельсам фокусироваться проще и понятнее.

Смысл в использовании имеющихся системных объективов, соответственно оперативный контроль диафрагмы, удобный режим увеличения у панасоника при ручном фокусе и прочие вещи.

Вам, конечно, виднее, но я не вижу смысла в оперативном управлении диафрагмой при съёмке макро - как выставил F/15, так и шпаришь всю сессию. Про увеличение на Панасонике не знаю, каюсь, но в моей E-PL1 я его сразу отключил, так как разглядеть ничего не получается по-любому. Наверное, в предметной съёмке это и практично, но в поле важнее быстро сфокусироваться, увеличение только мешает.

#31 Leonov

Leonov

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 060 сообщений
  • Город:Novosibirsk

Отправлено 09 Апрель 2013 - 11:42

Вам, конечно, виднее, но я не вижу смысла в оперативном управлении диафрагмой при съёмке макро - как выставил F/15, так и шпаришь всю сессию.

А вам не темно на 15ти фокусироваться?

#32 вит

вит

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 726 сообщений
  • Город:Донецк

Отправлено 09 Апрель 2013 - 12:02

Ну дело видимо в том ,что управлять оперативно диафрагмой и не нужно .
А вот кадрироваться на открытой это да, ну и автофокус конечно в топку- толку от него мало.
Е-330; ZD 14-54 II ;50-200; 11-22; ZD 40/150 II ; ZD-8mm ; ZD 35/3.5 EX-25; FL-36; Minolta MC Rokkor-50 PG 1.4;
Подводные боксы,пыхи;
Epson 1410;
Epl-1 kit 14-42 L black; Vf-2 ; Viltrox JY-43f;
Донецк

#33 PeRo

PeRo

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2013 - 14:34

А вам не темно на 15ти фокусироваться?

Речь тут вообще о микросистеме, какая там диафрагма будет при автофокусировке, нам не известно. Не зря же так яростно диафрагма стрекочет на некоторых объективах.
Olympus PEN E-PL1 + VF-2 | Panasonic G3 Х 2 | Metz 50 AF-1 | Olympus STF-22
m.Zuiko 14-150 + m.Zuiko 9-18 + 20/1.7 + 45/2.8 + Samyang 7,5mm Fish-eye + Panasonic 100-300 + Panasonic 45-175 + Panasonic 14-42 | макрокольца Kenko
Fujifilm Real 3D W3 | Sigma DP1

#34 tap

tap

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 788 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Апрель 2013 - 14:59

а как же макромех например ? там 200 мм расстояния от туши до объектива, 50 мм объектива как вариант и ниче никуда внутрь не смещается

Речь ведь об автофокусе? Поэтому имеются ввиду системные объективы. Специальные объективы, которые рассчитаны на макромеха - это отдельная тема. Тут еще, видимо, специфика самой системы - размер матрицы, рабочий отрезок.

нет, любые обычные объективы можно прикрутить к макромеху
и все работает
Светлая память Олимпусу

#35 PeRo

PeRo

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2013 - 16:52

нет, любые обычные объективы можно прикрутить к макромеху
и все работает

Опять-двадцать-пять. Речь идет о системных объективах в этой ветке, ведь так? Прикручивать любые обычные объективы к автофокусым кольцам смысла нет никакого. Мне легче перечислить, какие объективы из микры я не пробовал с макрокольцами, из своих собственных и тех, что разрешали попробовать в магазинах. Нет среди них таких, которые будут работать на длинных кольцах, а уж тем более макромехах. Очевидно, что они рассчитаны изначально на короткий РО. Если посмотреть характеристики омовских объективов, специально рассчитанных для работы с трубой или макромехом, то даже для них существует ограничение по минимальной и максимальной длине трубы или меха, они не будут работать как непосредственно на тушке, так и на слишком длинных мехах. И несмотря, что они относятся к системе ОМ, РО там больше стандартного. Плюс многое решают размеры самого объектива. Взять тот же блинчик 20мм. Да, он кое-как работает на кольцах 10+16мм, но дистанция фокусировки настолько мала, что будь он "хоть чуть-чуть не блинчик", уже бы ничего не вышло. И даже в этом случае речь идет о дальней границе фокусировки, МДФ то лежит уже внутри даже такого тонкого объектива.
Еще есть проблема с совместимостью объективов с кольцами. Казалось-бы, обычные контакты, но с двумя макрокольцами панасовские 45-ка и 45-175 не работают. Кенко признал проблему, говорят, что из-за электрических потерь в контактах, хотя я разбирал их и так и не смог понять, какие такие потери могут возникнуть в подпружиненых позолоченных штырьках, которые идут через все кольцо. Так что как все это будет работать на самодельных соплях проводах - большой вопрос.
Я не хочу сказать, что кольца с контактами абсолютно бесполезны. Я даже вторые хочу. Но об этом, как нибудь в другой раз.
Olympus PEN E-PL1 + VF-2 | Panasonic G3 Х 2 | Metz 50 AF-1 | Olympus STF-22
m.Zuiko 14-150 + m.Zuiko 9-18 + 20/1.7 + 45/2.8 + Samyang 7,5mm Fish-eye + Panasonic 100-300 + Panasonic 45-175 + Panasonic 14-42 | макрокольца Kenko
Fujifilm Real 3D W3 | Sigma DP1

#36 sygel

sygel

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2013 - 18:02

PeRo, а 14-42 у вас на длинном конце работает с двумя кольцами?

#37 PeRo

PeRo

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 460 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2013 - 20:56

PeRo, а 14-42 у вас на длинном конце работает с двумя кольцами?

Работает, но из-за выдвинутого хобота дистанция от передней линзы от силы 1,5см на МДФ. При этом масштаб до 1 не дотягивает. И стоит оно того? Для меньших фокусных та же фигня. О чем и говорю, дальнейшее наращивание толщины колец бессмысленно.

А вот с телевиками интереснее. Если посадить мой 14-150 на два кольца 16+16 (для этого и хочу второй набор), то масштаб на дальнем конце увеличится почти в два раза, точнее в 1,875 раза. Да, бесконечность теряется и максимальная дистанция фокусировки будет наверное где-то 3 метра, при этом МДФ также сокращается. И вот в этом диапазоне возможной фокусировки я могу снимать фактически с вдвое большим увеличением без потери качества и светосилы, что дает интересные возможности съемки не самой мелкой живности, которая и не дает тыкать ей в морду объективом, но и присутствия человека в 0,5-2 метрах не стесняется, земноводные там всякие, к примеру.
Olympus PEN E-PL1 + VF-2 | Panasonic G3 Х 2 | Metz 50 AF-1 | Olympus STF-22
m.Zuiko 14-150 + m.Zuiko 9-18 + 20/1.7 + 45/2.8 + Samyang 7,5mm Fish-eye + Panasonic 100-300 + Panasonic 45-175 + Panasonic 14-42 | макрокольца Kenko
Fujifilm Real 3D W3 | Sigma DP1

#38 Novor

Novor

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Город:Псковская обл., Новоржев

Отправлено 09 Апрель 2013 - 21:18

PeRo
Насчет макромеха и длинных колец. У любых объективов, при значительном увеличении масштаба, объект фокусировки окажется где-то внутри оправы, т.е. сфокусироваться станет невозможно. Но для масштабов больших 1:1 гуру из области макрофотографии всегда рекомендовали использовать основной объектив в перевернутом положении.
Во-первых, качество изображения становилось выше. Проверено в свое время с макромехом, Зенитом, и объективами Мир-1, Гелиос-44.
Во-вторых, в перевернутом положении объект уже не упрется в объектив. Расстояние до снимаемого объекта будет всегда равно рабочему отрезку применяемого объектива.
Кенон выпускает спец.объектив с маштабами 1х - 5х, возможно, с уже перевернутой схемой.
Поэтому мне кажется, дальнейшее наращивание длины колец (более 10+16) в общем-то бессмысленно. Разве что с объективами 100-200 мм. Перевернуть системный объектив мы не сможем.
А вот неработа некоторых объективов с кольцами Кенко - реально загадка. Особенно, если в кольцах нет никакого чипа. В этом случае электроника вообще не должна знать, что мы вынесли объектив вперед.
А с 9-18 и 20/1.7 кольца работают?

E-M1, mZD 12-40/2.8, PL 25/1.4, PL 15/1.7

DMC-GM1, 12-32/3.5-5.6

E-30, E-500, ZD 12-60SWD, ZD 50-200SWD, ZD 14-54, ZD 50, EX-25, EC-14, ZD 40-150, ZD 14-42, FL-50


#39 Novor

Novor

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 261 сообщений
  • Город:Псковская обл., Новоржев

Отправлено 09 Апрель 2013 - 21:24

А с 9-18 и 20/1.7 кольца работают?

Глупо спросил. Работать если и будет, только одно кольцо.

E-M1, mZD 12-40/2.8, PL 25/1.4, PL 15/1.7

DMC-GM1, 12-32/3.5-5.6

E-30, E-500, ZD 12-60SWD, ZD 50-200SWD, ZD 14-54, ZD 50, EX-25, EC-14, ZD 40-150, ZD 14-42, FL-50


#40 tap

tap

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 788 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 Апрель 2013 - 21:40

Речь идет о системных объективах в этой ветке, ведь так?

ну если так то да

кстати если к 60макро 16мм кольца прикрутить какой масштаб получится ?
у кого уже есть ?
Светлая память Олимпусу




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Yandex (1)