Перейти к содержимому


Фотография

Фишай или ультраширик

суперширик фишай Fish-eye Laowa 7.5mm f/2 Samyang 7.5mm F3.5

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 20:18

Перенесено из "Laowa 7.5mm f/2 MFT".

Кто нибудь сравнивал сабж с Самьянговским фишаем по углу обзора? Конечно не очень корректно всё это, но тем не менее. 
Характеристики 180 против 110 я знаю. Это диагональ. Интересует горизонталь. 
Учитывая фишайные штучки думаю, что у этих двух одинаковых по ФР объективов горизонтальный угол обзора таки на много ближне друг к другу чем диагональный


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#2 noholy

noholy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 906 сообщений
  • Город:Samara

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 20:51

Кто нибудь сравнивал сабж с Самьянговским фишаем по углу обзора?

Имею оба, могу сравнить на днях и выложить сравнительные фото. Но не быстро)

E-M5-II | E-M5 | HLD-6/8 + 7.5/3.5 | 7.5/2.0 | 12-32 | 12-40/2.8 | 20/1.7-II | 40-150R | 42.5/1.7 | 45/2.8 | 60/2.8m | 100-300-I + FL-600R | MR-58
 
Продам или обменяю вспышку Olympus FL-600R


#3 Никола

Никола

    Ветеран

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Представитель худсовета

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 20:57

noholy, сделайте, пожалуйста! Мне, как владельцу Samyang тоже интересно. Два кадра из одной точки на один и второй.

#4 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 21:18

Заранее благодарен!

Что нибудь такое типа многоэтажки от края до края. чтобы как то можно определить масштаб и дисторсию краёв. Меня больше напрягает не искривление (бочка) , а растяжение краёв. На пейзажах этого и не увидишь, а на архитектуре сразу в глаза бросаются растянутые проявщиками края фишаев.  

Фишай очень хорош, не не всегда в тему, и не всегда просто выправить, если того требует сюжет. Вот и встал вопрос об оптически правильном суперширике.

На сониклубе выкладывал сравнение фишаев  самьянга  с родным 8\1.8 Про. И камерные правленные жипеги всех трех ступеней правки. Не впечатлили. Особенно тем что края растягиваются и резкость краёв на правленных в камере жипегах сильно проседает. В ACR профилем  и то лучше..

Фильтрами в ФШ бывает очень муторно править, зато угол обзора максимальным оставить можно. и с резкостью всё нормально.

На Самьянге 6 лепестков диафрагмы поэтому  "лучики" от источников света  скромные, но доволен его зайцестойкостью.

Здесь 7 лепестков, и естественно,  с лучиками всё Ок, но пишут зайцестойкость слабовата. 

Какое у Вас мнение на этот счет в сравнении с самьянгом? 

 

 

https://sony-club.ru...25#post-2161539


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#5 noholy

noholy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 906 сообщений
  • Город:Samara

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 21:25

НиколаЛеонид1953, договорились, сделаю на днях. Жаль сейчас рано темнеет, после работы надо еще успеть)

Что касается сравнения с Самъянгом, то единственное, что могу скзазать - это разные объективы, у них разные представления пространства и сравнивать их некорректно. Один не заменяет другого, все-таки фишай это объектив специфический. Замеить им ультраширик сложно, правка дисторисии это конечно прикольно, но с настоящим ульрашириком по качеству не сравнить.
По зайцеловкости Самъянг превосходит Лаову на голову, но надо сказать, что Самъянг вообще удивительно зайцестойкий объектив. Лаова склонна к ним, причем они могут быть весьма разувесистыми, но, как правило, можно подобрать такой ракурс, что они либо исчезают, либо становятся приемлемы.


E-M5-II | E-M5 | HLD-6/8 + 7.5/3.5 | 7.5/2.0 | 12-32 | 12-40/2.8 | 20/1.7-II | 40-150R | 42.5/1.7 | 45/2.8 | 60/2.8m | 100-300-I + FL-600R | MR-58
 
Продам или обменяю вспышку Olympus FL-600R


#6 Mimas

Mimas

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 04:41

Если расправленный фиш ай и чутка кропнуть мыльные углы, то он все равно будет шире лаовы

 

Другое дело, что не всегда выпрямить получается хорошо


@aleksi_kan


#7 AMP

AMP

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 955 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 18:58

Я года 2 назад брал у товарища попробовать Самьянг - мне не понравился из-за его "фишайности". А вот Лаова как-то сразу пошла. Чисто тактильно, на ощупь и визуально качество исполнения у нее выше, светосила 2 против 3.5, никакой возни с правкой в подавляющем большинстве кадров. 



#8 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 19:42

AMP,  всего полгода назад я тоже был категорически против фишаев. Ни когда в жизни их не имел и не понимал. 

Но так сложилось. Микра моя основная система в поездках, путешествиях, на отдыхе и каждый день. Не иметь на ней суперширика - не логично. Монстры типа родного 7-14 Про и Лейка как то не вяжутся в моём понимании с тревел системой. 

Пришлось учиться править фишай. 

На самом деле Самьянг - прекрасный по всем статьям и очень интересный объектив! Продавать его непланирую. 

Но не всегда рыбье происхождение в тему. И не всегда его легко выправить. 


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#9 AMP

AMP

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 955 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 19:57

Леонид1953

я по тем же соображениям отказался от зумов Олика и Паналейки, у меня же в рюкзаке почти всегда 40-150про и 300\4 ( или один из них)  :) , ну и плюс 12-40. Место в рюкзаке и мое здоровье позволяют только маленький фикс - суперширик. В последний отпуск, когда выходили в город, не на природу, то я ставил на тушку 12-40, а Лаову я я часто носил в кармане ветровки или в легком "городском" рюкзачке, не чувствуя её вес. 

Сейчас хочу попробовать обойтись только двумя фиксами - 7.5\2 +20\1.7 (вместо 12-40).



#10 Никола

Никола

    Ветеран

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Представитель худсовета

Отправлено 10 Октябрь 2018 - 22:51

Микра моя основная система в поездках, путешествиях, на отдыхе и каждый день. Не иметь на ней суперширика - не логично. Монстры типа родного 7-14 Про и Лейка как то не вяжутся в моём понимании с тревел системой.  Пришлось учиться править фишай.

Аналогично. В приниципе, я научился править и получать "обычную" картинку. Но эти правки отнимают много времени.



#11 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 411 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2018 - 13:33

В бесплатной darktable правится в три клика. Другое дело что вам возможно требуется что-то особенное.

#12 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 11 Октябрь 2018 - 13:50

Возможно я еще не научился хорошо править.  Покажите кто ни будь качественно выпрямленный вот этот кадр.

Вроде бы всё элементарно, симметрично, но... 

Могу дать RAW с него. 

На сони клубе я показывал как его правит камера. Меня это не устраивает. Края сильно режет, растягивает, мылит..

AAAA1327.md.jpg

 

Собсно после него в очередной раз резко захотелось "правильный" суперширик.


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#13 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 11 Октябрь 2018 - 14:27

У меня в ФШ  за 5 минут в 33 клика получается так:

AAAA1327FS.md.jpg

И это меня тоже не устраивает. Здесь наоборот края спрессованы, а уже мылит.  Если их тянуть (это - без проблем) получится еще мыльнее.

Не особо напрягаясь можно сделать значительно ровнее, но суть это не изменит: в силу фишайности изначально края сильно деформированы: сжаты и искривлены, и их правка ничего хорошего не даст. Выпрямить можно. Растягивая - кроме мыла никаких перспектив не предвидится. Чуда не будет.

Вот надежда что Лаова правильнее передаст перспективные искажения, по крайней мере - равномернее будет сжимать пространство.

В то же время опасение - что она просто обрежет то что у меня сжато. И в чем тогда смысл? 

Поэтому и жду парных снимков.. Меня очень бы устроило, если бы Лаова была уже не более чем на 10-15%. Таки по паспорту - фокусное то у них одинаково!

 

Это к тому что таки фишай - он и есть фишай. Оптически правленного стекла ему не заменить. 

На пейзажах он канает нормально в 95% случаев, зачастую даже без правки..

В архитектурке и интерьерке - в 50% с простой правкой и еще в 20-30%  -изрядно по корячась. Остальное - жесть, края  - ни к черту! Проще купить Лаову.

ИМХО конечно! Буду рад, если меня поправят.


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#14 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 16:50

Вник не много в тему. 

Вот какие соображения..  Ни где нет угла обзора Самьянгова фишая по горизонтали. Но есть углы для оптически правленных объективов.

К примеру известно, что угол по горизонтали

олика  7-14 Про на 7мм (14мм ЭФР) равен 114град. 

Тамрона 17-35 (полноформатный объектив который у меня есть) на 17 мм равен 104 град.

Лаова 7.5мм (15 мм ЭФР)  равен 110 град.

Из этого я сделал вывод что это и есть угол по горизонтали.

Поскольку у меня есть Самьянг и Тамрон решил их сравнить. Собсно сравнивал я их и сразу после покупки фишая еще зимой, но те фотографии не для общего обозрения.

Уже писал, что тормозит приобретение Лаовы сомнение: а нужен ли он мне при значительно меньшем угле обзора по сравнению с  Самьянгом?

Эти сомнения имеют под собой почву.  То ли на фишаях фокусное как то по другому надо переводить в угол обзора. то ли не знаю что. но разница при очень близких фокусных 17 и 15 мм(ЭФР) мягко говоря грубо выражаясь - огромна!

Если есть желание - могу показать какие они на парных самьянг на микре и Тамрон на полноформатной камере.

Сегодня одел две камеры на шею и полчаса погулял с ними снимая характерные сюжеты, на которых можно их сравнивать. И по углу обзора и по зайцестойкости для Самьянга и зайцеловкости для Тамрона.

Думаю, что грядущее срвнение, которое нам обещали Самьянга с Лаовой будет весьмма сходным. Разве что угол у Лаовы больше Тамроновского на  6 град. Что совсем не много.

Будет с десяток парных с рук.  Здания, парк, обычный пейзаж.. 

Показать\нет?


Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#15 Alvari

Alvari

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 684 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 17:42

Леонид1953, конечно показать, интересно!


___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Приглашаю всех для участия в тему Дзен-○-фотография

 

Alvari: E-M1 mark II + разные объективы и жанры


#16 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:16

Ок. Показываю для определения разницы в углах обзора, поэтому критика обработки не принимается. Естественно, все пары сняты с одной точки, с рук. Точку фокуса старался выбрать тоже одну и ту же.

При обработке (ACR) обращал внимание в основном на смотрибельность: Тамрон часто недосвечивал, Самьянг - так же часто пересвечивал.

Т. е. обработка разная, на цвет и прочее как правило не обращал внимание. Везде подтянуты тени и придавлены света - яркий контрастный день нынче.

Ресайз для уменьшения трафика у всех до 4000 по длинной.

Диафрагма на Тамроне везде видна  на Самьянге почти везде аналогичная

Профили (в ACR как это ни странно есть профили обеих линз, и при этом нет профиля Олика8мм\1.8 Про!) не использовал, чтобы дать максимально широкий угол и не искаженную картинку. Точнее - из профилей использовал только параметр "виньетирование", дисторсия не правилась.

Выводы каждый сделает сам себе. Можно и поделиться. 

По мне - один другого не заменит и нужны оба. По очень разным аспектам. Не смотря на то что практически везде Самьянг можно без проблем  (как часто говорят  - в три клика) выправить...

Насколько нужны - каждому - своё!

Первая пара - привычное треклятое здание которое в очередной раз сподвигнуло на эти мысли - нужен нормальный суперширик. Оно же  и ошеломило разницей углов..

 

DSC05755Ta.md.jpg
AAAA1684Sa.md.jpg

Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#17 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:18

DSC05760Ta.md.jpg
AAAA1687Sa.md.jpg
DSC05761Ta.md.jpg
AAAA1688Sa.md.jpg

Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#18 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:19

AAAA1691Sa.md.jpg
DSC05764Ta.md.jpg
AAAA1695Sa.md.jpg
DSC05768Ta.md.jpg

Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#19 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:20

DSC05765Ta.md.jpg
AAAA1692Sa.md.jpg
DSC05771Ta.md.jpg
AAAA1699Sa.md.jpg

Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 


#20 Леонид1953

Леонид1953

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 397 сообщений
  • Город:Б-ск

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 19:22

DSC05787Ta.md.jpg
AAAA1710Sa.md.jpg
DSC05788Ta.md.jpg
AAAA1717Sa.md.jpg
 
Показал как солнце мешает Тамрону.
А теперь - как оно мешает Самьянгу  лишней в кадре тенью.. . Да и угол у Тамрона здесь больше к месту

DSC05783Taae8ac16b1bdf8ffd.md.jpg
AAAA1716sa.md.jpg

Olympus EM1m2. 

12-40 F2.8 Pro,  40-150 F2.8 pro + MC-14,  15mm F1.7,   PZ 45-175mm,  Samyang 7.5mm f3.5 UMC 






Темы с аналогичным тегами суперширик, фишай, Fish-eye, Laowa 7.5mm f/2, Samyang 7.5mm F3.5

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных



            аМореСуши