Перейти к содержимому


Фотография

Выбор для начинающего


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 65

#1 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 11:48

Утро доброе!

Помогите определиться.

Есть в наличии тушка pen e-pl5 с китовым объективом 14-42

Есть два варианта для выбора

1. M.Zuiko 25mm f/1.8 и Sigma 60mm f/2.8

2. M. Zuiko 12-40 f/2.8

 

Так как начинающий, выработанных понятий об определенных "нравящихся" жанрах нет. Фотографирую пока все. В основном это пейзажи, портреты, природа, архитектура и дети. Редко макро. В основном на улице, иногда в помещении. Так же есть желание попробовать стрит фотографию.

 

По EXIF на китовом объективе замерил, что чаще использую 42mm примерно в 65% случаях, в 30% случаях 14mm, в остальных промежуточные значения.

 

Попробую описать видимые для меня минусы и плюсы каждого варианта.

Вариант 1:

Минусы:

1. Зум ножками, так как сейчас с постановкой композиции не все до конца понятно придется много передвигаться для того чтобы правильно выстроить кадр. Хотя это не пугает, за исключением возможности передвигаться (техническое ограничение). 

2. Постоянная смена объектива в зависимости от ситуации.

3. Ограниченность дистанции съемки, так как нет в варианте фактически объектива широкоугольного.

4. Ограниченность жанров.

Плюсы:

1. Цена.

2. Светосила 25мм для помещений и ночной съемки при слабой освещенности.

3. Внутренняя организация, учет факторов, лучшее погружение в фотографию. 

 

Вариант 2:

Минусы:
1. Цена

2. Внутренняя расслабленность, отсутствие необходимости заранее просчитывать постановку фотоаппарата, так как можно компенсировать зумом. Более долгое погружение в фотографию. 

 

Плюсы:

1. Больше пространства для построения композиции.

2. Отсутствие необходимости смены объектива.

 

 

Вопрос собственно в следующим.

С чего начинали вы? С чего можете посоветовать начать мне?

Возможно есть альтернативные варианты?

 

 

 

 

 

 

 



#2 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 772 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2017 - 11:55

Вопрос, увы, поставлен неверно...

Начинать надо не с покупки дополнительной техники. Она Ваши снимки кардинально не улучшит. Начинать надо с себя, с образования....

Это улучшит снимки кардинально. А вот потом Вы и сами поймете, что из техники Вам не хватает.


XZ-2 + FL36R

#3 Камский

Камский

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 064 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:12

Андрей Сторож, топикстартер не жалуется на плохие снимки и на своё неумение. Он ищет замену киту.


E-PL7 kit +

 

Фотограф проявил выдержку

 

Сильный пол слабее слабого в силу слабости сильного пола перед слабым


#4 Инженер

Инженер

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 239 сообщений
  • Город:Московская обл.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:24

Возьмите фиксы и поснимайте.

Вместо 25мм от олика можно взять панас. Он светлее и дешевле в 1,5 раз.

 

А кадрировать можно и не ногами а при пост обработке, 17мп вполне это позволяют.



#5 Tankir

Tankir

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 142 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:30

Так как начинающий, выработанных понятий об определенных "нравящихся" жанрах нет. Фотографирую пока все. В основном это пейзажи, портреты, природа, архитектура и дети. Редко макро. В основном на улице, иногда в помещении. Так же есть желание попробовать стрит фотографию.

 

Очень правильная точка зрения, но часто начинающие не согласны с ней, считая, что от покупки нового объектива что-то выиграют :

 

Начинать надо не с покупки дополнительной техники. Она Ваши снимки кардинально не улучшит. Начинать надо с себя...

 

Не столько важно "чем", важнее "что" и "как".

 

Позволю себе привести ссылку на фото человека, снимающего китом. Камера другая, но матрица та же.

 

https://www.flickr.c.../145903455@N05/

 

Не шедевры, но фото интересно смотреть.

 

Так что поснимайте немного китом, а там (может) лучше поймете, что надо. Все же зум с более широким углом при ваших жанрах предпочтительней.


Panasonic GM5, Olympus  E-M1 

7-14/4.0 , 12-32, 14-42 PZ, 45-175 , 25/1.8, 45/1.8, Sigma 30/1.4 DN


#6 Papelatz

Papelatz

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 391 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:31

У меня каких только стекол не было, но в итоге склоняюсь к формуле: зум + 2-3 жанровых фикса, которые берешь с собой под конкретную задачу или просто когда темно :)

Вы перечислили пейзажи и природу, 25 будет узковат. 

 

В общем, я бы взял зум, потом 25, потом 60 :)


E·M10, mZD 12·40/2.8, L 35·100/2.8, mZD 14·42EZ, mZD 17/1.8


#7 zloykloun

zloykloun

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:43

Из этого списка - ОДНОЗНАЧНО купите Сигму 60.  Зум у вас какой никакой уже есть и широкий угол и 25мм следовательно тоже, а Е-ПЛ5 с 12-40 это дико неудобная связка будет в плане комфорта. 

Купите Сигму и получайте удовольствие от него. Легкая, маленькая, резкая, не дорогая.



#8 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:43

Вариант с фиксами я смотрел под следующую перспективу, со временем когда мастерство станет достаточным переход на om-d и брать его в ките с 12-40.

Если сейчас брать 12-40, то потом менять тушку на тот же om-d, но брать к нему, так как уже 12-40 будет, 40-150mm f/2.8. И обойтись без конкретных фикс, если к тому моменту не определю конкретный жанр требующий именно фиксу. 



#9 Гарка

Гарка

    Ветеран

  • Победитель конкурса
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 393 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:44

портреты - 45/1.8

пейзажи, архитектура, природа и вообще - 12-40

 

это даст вам резкий прирост именно качества картинки (технической) и соответствие жанрам.

 

Уже потом думать о теле, макро и что-то типа 25/1.8.или светлее для детей.


Павел...
E-5
OMD E-M1

#10 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 772 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:48

Андрей Сторож, топикстартер не жалуется на плохие снимки и на своё неумение. Он ищет замену киту.

В том то и вопрос: чем китовый объектив не устраивает?.Какие возможности даст новая техника?

Не хватает широкого угла - а хватит ли 12 мм вместо 14?

Не хватает теле - а хватит ли 60 мм?

Не хватает светосилы - а зачем она нужна? Для получения маленькой ГРИП в портрете? Тогда самый экономичный вариант Олимпус 45/1,8. Возможность снимать на низких ИСО - а что автор темы делает с фотографиями? Печатает форматом больше А4? Если только смотрит на экране, то разницу между ИСО 200 и 1600 не найдет. Конечно нужны навыки обработки.

А топикстартер сейчас получит несколько мнений (причем все правильные, но именно для того, чье это мнение). А нужно выработать свое. 


XZ-2 + FL36R

#11 Камский

Камский

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 064 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 03 Февраль 2017 - 12:56

Андрей Сторож, тогда конечно пусть больше фоткает, набирается опыта и решает сам.

 

Про то, чего он ожидает от новой техники, можно почитать в плюсах и минусах каждого варианта.


E-PL7 kit +

 

Фотограф проявил выдержку

 

Сильный пол слабее слабого в силу слабости сильного пола перед слабым


#12 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:17

Андрей СторожКамский, у кита не устраивает в первую очередь светосила. Часто снимаю ребенка, в том числе и дома или на улице при слабом освещении. Приходится опускать выдержку. При ИСО 1600 и дальше сильные шумы, навыков ретуши больших нет, как и возможности обрабатывать фотографии на компьютере. 

Кадры проявляю через lightroom на телефоне. Частично корректирую, но из-за подавления шумов получается очень мягкий снимок, нет резкости. 

Когда хватает света и я могу держать диафрагму в районе 6-8, на моем объективе, как я выяснил опытным путем наибольшая резкость именно в этом диапазоне, при недостаточном свете приходится сильно задирать ИСО или фотографировать со штатива.

Есть еще один недостаток, он связан лично со мной, часто ловлю шевеленку, так как приходится опускаться на выдержку 1/50-1/80.

 

Вот соответственно для того чтобы иметь возможность снимать в том числе активного ребенка, уменьшить выдержку для приемлемых 1/150-1/250 я и хочу более светосильную оптику. 

 

Плюс так же эта оптика будет обладать лучшим качеством чем китовая.

 

Сейчас большое количество хороших кадров, на мой взгляд хороших, с интересным сюжетом просто удаляются, так как не возможно выправить эффект шевеленки или недостаточной резкости.

Ребенок растет и завтра он уже не будет таким как был вчера, очень хочется иметь возможность запечатлеть эти моменты. 



#13 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:31

Tankir, фотоаппарат был куплен в 2014 году, с того момента я на сочетание тушка и этот кит отснял очень больше 5000 фотографий и пришел к тому, что текущая оптика меня все же не устраивает по ряду параметров которые я уже описал в первую очередь это светосила. 



#14 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 670 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:35

Если речь идёт о съёмке в помещении, я бы лично задумался об использовании вспышки, а не о фиксах. Хорошая китайская вспышка с радиосинхронизатором обойдётся примерно в половину цены 25мм, а простора для роста и творчества даст намного выше, чем стрельба по глазам в миллиметрической ГРИП.

12-40 хороший, но он вам даст только 2мм на коротком конце, который вы и так почти и не используете. То есть, развития в плане постановки кадра будет меньше, чем при варианте со вспышкой.

 

Ну и раз вам так нравится телеположение, можно подумать о покупке тёмного 40-150.

Светосильная оптика это хорошо, но одновременно тяжело по массогабаритам и в финансовом плане тоже.


E-500, E-P1, OM-D E-M10, OM-D E-M1, FL-36 (I), Yongnuo 560 III
Zuiko Digital 11-22, 12-60, 50 (I), 35/3.5
mZuiko 14-45 (II), 12-50, 75-300, 60mm macro, Sigma 30/2.8
OM Zuiko 50/1.8, 35/2.8 Shift, 80mm macro, Bellows, Extension tube
m42 Таир 300/4 + ружжо, Гелиос 58/2, 28/2.8

Фотки тута

#15 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:36

Вместо 25мм от олика можно взять панас. Он светлее и дешевле в 1,5 раз.

 

 

а что за панасоник?



#16 Tankir

Tankir

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 142 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:39

отснял очень больше 5000 фотографий и пришел к тому

 

Вот если бы сразу описали ситуацию, было бы проще :)

 

Возможно, для начала в дополнение к киту взять Olympus 25/1/8 или Panasonic 25/1.7. Сигма сильно длиннее, для прогулок на природе пойдет, для квартиры только для лицевых портретов.


Panasonic GM5, Olympus  E-M1 

7-14/4.0 , 12-32, 14-42 PZ, 45-175 , 25/1.8, 45/1.8, Sigma 30/1.4 DN


#17 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:41

skochkar

я долго зрел и готов понести финансовое бремя за более светосильную оптику.

Так же это касается и веса. Пробовал бегать с зеркалкой никон д5300 с огромным и тяжелым объективом, не устаю, а на оборот даже меньше шевеленки так как лучше придавливается. 

Вспышку сейчас осваиваю родную которая шла в комплекте, к ней приделываю на резинку бумажку, пока не дает это нужного эффекта и со вспышкой не всегда есть возможность пользоваться. 

на счет 40-150 я думал, но так как я со временем готов к светлому 40-150, то не вижу смысла сейчас брать темный. 



#18 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:43

Вот если бы сразу описали ситуацию, было бы проще :)

 

Возможно, для начала в дополнение к киту взять Olympus 25/1/8 или Panasonic 25/1.7. Сигма сильно длиннее, для прогулок на природе пойдет, для квартиры только для лицевых портретов.

 

Не подумал об этом, извиняюсь =)

 

Т.е. вариант с двумя фиксами 25 и 60 все же предпочтительнее чем 12-40? 

Сигму именно для улицы, для уличных портретов, для стрит, для природы. 



#19 Tankir

Tankir

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 142 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 13:47

Т.е. вариант с двумя фиксами 25 и 60 все же предпочтительнее чем 12-40?

 

В дополнение к киту. Зум нужен бывает.. И как здесь уже написали, 12-40 на мелкой тушке может быть неудобен. Если на будущее планируете старшую тушку в ките с 12-40, то фиксы сейчас можно купить.


Panasonic GM5, Olympus  E-M1 

7-14/4.0 , 12-32, 14-42 PZ, 45-175 , 25/1.8, 45/1.8, Sigma 30/1.4 DN


#20 Enkil

Enkil

    Редкий гость

  • Пользователи
  • Pip
  • 31 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка.

Отправлено 03 Февраль 2017 - 14:13

Tankir, фотографии по ссылке я посмотрел, интересные, красивые, сюжетные, но на них я вижу в плане технических характеристик то же что и на своих с аналогичного объектива. Часть действительно резкие, на столько на сколько бы и мне этого хотелось, но многие очень мягкие. В принципе резкости на части снимков и мне удается добиваться. 

 

Вот загрузил немного своих фотографий, вроде правильно сделал. 

https://www.flickr.c.../147992991@N05/






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



            TopPhoto.ru - рейтинг фоторесурсов     аМореСуши