Перейти к содержимому


Фотография

Помощь в обработке РАВов

РАВ конвертация помощь

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#1 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 08:44

Всем доброго дня.

Прошу помочь форумчан с обработкой (конвертацией) РАВ-файла.

Как и, вероятно, любого фотолюбителя, меня временами терзают сомнения, что на других фото-системах, снимки могут получатся лучше и "не перейти-ли на другую систему?". Но как человек, привыкший мыслить логически, понимаю, что у меня есть неиспользованный резерв - съемка в РАВ.

Сейчас снимаю в жипег, крутить РАВы не умею.

Просьба помочь с проявкой двух файлов. Хочу увидеть, насколько съемка в РАВ может улучшить результат, по сравнению со съемкой в жипег.

Вот такой снимок:

0_b35e3_c70005d4_L.jpg
PB117052.JPG
Это ИСО 200, т.е. как бы вариант к чему стремиться при проявке РАВа.
Это тот же снимок на ИСО 1600, РАВ:
Это ИСО 3200, РАВ:
Итоговые снимки можно выложить здась, с учетом возможности скачать полноразмер.
Можно прислать на почту storozhenko19 собачка yandex.ru.
Ни в коем случае не хочу устраивать конкурс- соревнование.
Спасибо!

XZ-2 + FL36R

#2 maxp

maxp

    Ветеран

  • Х-Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 619 сообщений
  • Город:Пенза
  • Представитель худсовета

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:01

То есть вопрос - будут ли хорошо обработанные raw'ы 1600, 3200 примерно так же хороши как jpg'и 200? Чтобы задрать ISO и не париться с выбором правильной экспотройки? Нет, с большой вероятностью не будут. Подход, на мой взгляд, неправильный. Лучше и снимать с нормальными параметрами и обрабатывать потом. Тогда результат наверняка будет лучше, чем в jpg.
E-5, 11-22, 12-60, 50/2, 50-200swd, ec-14, FL-36

#3 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:10

То есть вопрос - будут ли хорошо обработанные raw'ы 1600, 3200 примерно так же хороши как jpg'и 200? Чтобы задрать ISO и не париться с выбором правильной экспотройки? Нет, с большой вероятностью не будут. Подход, на мой взгляд, неправильный. Лучше и снимать с нормальными параметрами и обрабатывать потом. Тогда результат наверняка будет лучше, чем в jpg.

Нет, я хочу сравнить то, что можно получить от обработки рава (на ИСО 1600), с тем что получаю я при обработки жипега (то же на ИСО 1600)

Снимок на ИСО 200 приведен просто в качестве примера. Я понимаю что добиться от Рава на ИСО 1600 качества жипега на ИСО 200 невозможно....


XZ-2 + FL36R

#4 Гарка

Гарка

    Ветеран

  • Победитель конкурса
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:16

Нет, я хочу сравнить то, что можно получить от обработки рава (на ИСО 1600)

а что вы хотите  получить то? Озвучьте заказ. 

 

меня временами терзают сомнения, что на других фото-системах, снимки могут получатся лучше и "не перейти-ли на другую систему?"

Какие именно сомнения мы должны развеять, прокручивая в raw-конверторе ваши равы?


Павел...
E-5
OMD E-M1

#5 maxp

maxp

    Ветеран

  • Х-Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 619 сообщений
  • Город:Пенза
  • Представитель худсовета

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:19

Ну и зачем тогда было на 200 показывать?
E-5, 11-22, 12-60, 50/2, 50-200swd, ec-14, FL-36

#6 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:29

Мне кажется, что какой-то ориентир все же нужен. Получить гладкую картинку без деталей и считать, что деталей там просто нет?


XZ-2 + FL36R

#7 Den3

Den3

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 435 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 09:50

То же не очень понял что же вы хотите  :mellow:


2хPanasonic GH2, Panasonic GM1, Panasonic x 14-42 pz, Panasonic x 45-175 pz, 14-140 (I), 12-32, Sigma 60/2.8


#8 Никола

Никола

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 239 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 10:04

Помочь могу, но вы сперва обозначьте цели и задачи :-)

#9 artemka

artemka

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 282 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 10:19

Какой-то подход не с того бока. Правильнее, на мой взгляд, самому скачать конвертер, закинуть рав, покрутить, а уж если будут проблемы и непонимание, то обращаться к сообществу



#10 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 10:23

Надо уже бежать, но:

цель у меня одна. понять, принесет ли мне освоение съемки в РАВ с последующей обработкой заметные преимущества перед съемкой в жипег (как снимаю сейчас). Теоретически я эти преимущества знаю, хочу просто увидеть на практике. Сам несколько раз пытался обрабатывать РАВ - получалось хуже чем жипег. Понятно - не умею. Вот и прошу помочь, показать что получается. 

Еще раз - не собираюсь устраивать конкурс-сравнение кто лучше. Просто хочу понять - стоит ли с этим заморачиваться...


XZ-2 + FL36R

#11 Berezhnoy AB

Berezhnoy AB

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 436 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 10:25

Андрей Сторож, не вдаваясь в подробности зачем, проконвертировал 3200исо в RPP - тиф 16бит, ничего не делая с тифом сохранил в PS жпг макс качество

 

0_15cedd_44e08c7c_XXL.jpg

 

Тот же тиф обработал на автомате в PS шумодавом NC DFine2 и применил "умную резкость"

 

0_15cede_3c4ed90_XXL.jpg

 

Оригиналы - надавить ... на ЯФ

Добавил самую простую операцию. Открыл orf в штатной программе просмотр на МАКе и сохранил как жпг

 

0_15cee6_27cee780_XXL.jpg


Вступать с вами в словесный понос не собираюсь.


#12 Гарка

Гарка

    Ветеран

  • Победитель конкурса
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 324 сообщений
  • Город:Новосибирск, Академгородок

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 11:18

Андрей! Если файл проэкспонирован оптимально и нет чего-то форс-мажорного, типа солнца в кадре или черного негра на фоне белой стены, то проявка из raw не даст видимых преимуществ.

 

А вот подправить бб, вытянуть тени/света, поправить еще что-нить (ошибку экспонирования, например в 2 стопа) - вот это наше все.

 

В вашем случае когда вы фотаете ребенка дома со вспышкой - снимать в raw смысла нет, это так.

Я же снимаю в raw всегда - чтобы всегда иметь возможность поиграться с реальными возможностями..


Павел...
E-5
OMD E-M1

#13 radetel

radetel

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 439 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 11:19

Андрей Сторож, вариант на 3200 - https://img-fotki.ya...6_77de8952_orig



#14 CyberHunter

CyberHunter

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 74 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 11:19

ISO 1600 в ACR
https://yadi.sk/i/WxeA0tuByNv2d

На самом деле жизнь станет намного проще когда вы перестанете сравнивать фотографии на 100% увеличении, это касается и матриц и оптики.

Прикрепленные изображения

  • PB117056_sm.jpg


#15 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 508 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 11:25

RAW помогает при трудностях с экспонированием (например, выбитое небо) и при неправильном ББ. 


E-500, E-P1, OM-D E-M10, OM-D E-M1, FL-36 (I), Yongnuo 560 III
Zuiko Digital 11-22, 12-60, 50 (I), 35/3.5
mZuiko 14-45 (II), 12-50, 75-300, 60mm macro, Sigma 30/2.8
OM Zuiko 50/1.8, 35/2.8 Shift, 80mm macro, Bellows, Extension tube
m42 Таир 300/4 + ружжо, Гелиос 58/2, 28/2.8

Фотки тута

#16 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 13:54

Спасибо всем откликнувшимся! Вечером обязательно посмотрю.

 

На самом деле жизнь станет намного проще когда вы перестанете сравнивать фотографии на 100% увеличении, это касается и матриц и оптики.

Согласен, конечно... Но вот иногда, особенно при съемке со вспышкой, приходиться делать серьезный кроп, когда 16 МП превращаются в 6 МП. И тогда запас по резкости очень выручает.

Я не очень понимаю в конвертации, все эти "алгоритмы демозаика" и "тоновые кривые" для меня темный лес. Вот и попросил помочь, показать что получается при обработке РАВ.


XZ-2 + FL36R

#17 zloykloun

zloykloun

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 17:12

оправдана ли диафрагма =8 ?



#18 zloykloun

zloykloun

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 145 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 17:26

А и я закину, просто так.

0_166a08_1c4450f8_XL.jpg



#19 Никола

Никола

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 239 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 17:57

Я ещё раз скажу, что задача не поставлена  :)

Нельзя добиться всего одновременно, при обработке нужно определиться, чего вы хотите: минимизации шумов, максимизации резкости, наилучшей цветопередачи или чего ещё... Всё и сразу возможно только в идеальных условиях (читай, на базовой чувствительности при правильно проэкспонированном кадре).



#20 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 681 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2016 - 20:27



Я ещё раз скажу, что задача не поставлена  :)

Нельзя добиться всего одновременно, при обработке нужно определиться, чего вы хотите: минимизации шумов, максимизации резкости, наилучшей цветопередачи или чего ещё... Всё и сразу возможно только в идеальных условиях (читай, на базовой чувствительности при правильно проэкспонированном кадре).

Цветопередачу и баланс белого, я считаю, оценивать некорректно. Вы ведь не знаете, какие цвета на самом деле. Наверно больше внимания, в данном случае, стоит уделить шумам и детализации. Наверно нужно было поделиться этими мыслями в самом начале.

Я, честно говоря, относился к проявке Рав, как к какому-то волшебству. Думал, что таким способом можно получить гораздо более качественную картинку. Но видимо, действительно, как написали выше: если кадр нормально проэкспонирован, то проявка Рав заметных улучшений не даст. А вот если есть ошибки или трудные условия.... Хотя современные программы позволяют и в этом случае достаточно серьезно поработать с жипегом.

Еще раз, большое спасибо всем откликнувшимся!

Если кому-то будет интересно, то при обработке жипега в Фастстоне у меня получилось вот так

ИСО 1600

0_b35ea_ab08ec0b_L.jpg
ISO1600мой.jpg
ИСО 3200

0_b35eb_edcae7ea_L.jpg
ISO3200мой-1.jpg

XZ-2 + FL36R





Темы с аналогичным тегами РАВ, конвертация, помощь

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



            TopPhoto.ru - рейтинг фоторесурсов     аМореСуши