Перейти к содержимому


Фотография

Выбор между Sony alpha 7ii и Olympus OM-D E-M5 Mark II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 214

#21 seenbyheart

seenbyheart

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 20 Июнь 2016 - 16:37

А вот я без стаба жить не могу. В любом помещении чуть дальше чем от окна уже стаб нужен. Вечером снимать тоже стаб нужен. И это на с объективами с дырками 1.8-2.8. Так что очень спорное утверждение про стаб.

А что Вы со стабом снимаете? Пейзажи-архитектуру? Так штатив можно купить, и не париться вообще насчёт выдержки. Людей-животных? так тут хоть стаб, хоть без стаба - смаза не избежать. ИМХО, гораздо важней предельно допустимый уровень ИСО



#22 Андрей Сторож

Андрей Сторож

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 216 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2016 - 19:32

Если одна камера дает картинку за счет высокого рабочего ИСО, а другая за счет эффективного стаба (т.е. понижая ИСО и увеличивая выдержку) я бы тоже предпочел первую...

Kamaska, берите полный формат. А уже потом..... как почти все здесь, взяли микру просьюмеркой побаловаться...а потом как то незаметно продали ФФ)))))) Это уже становится доброй традицией, а если Вы сразу возьмёте микру, не миновать Вам смутных сомнений.

А вот этот совет самый ценный! Без дураков. Система микро4/3 - это разумный компромисс, но к нему (компромиссу) нужно прийти самому, и только самому. Признать важность для себя всех плюсов системы м4/3 и спокойно относиться к ее слабым сторонам. Иначе не избежать Вам червя сомнения: "Почему я не взял ФФ?"


XZ-2 + FL36R

#23 ivid

ivid

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 755 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2016 - 19:58

А что Вы со стабом снимаете?

 

Да хотябы фокус-брекетинг с рук ( штатив не всегда катит), мануальные длиннофокусные объективы вроде тоже никто не отменял ( а на микре и любой старый полтийник уже длиннофокусным  становится), про видео вообще молчу.



#24 fone

fone

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 403 сообщений
  • Город:Urals

Отправлено 20 Июнь 2016 - 20:10

Kamaska, Правильно советуют здесь, присоединюсь к тем, кто советует для начала попробовать полнокадровый сони.

 

Сам такой. Долго пользовался А7 первой версии, во всем отличная камера, кроме, как уже писали, парка родной оптики. Она очень дорогА. Неоправданно. И огромна. А если ставить что-то из неродных телевиков, да через переходники - то система становится монструозной, с трудом переносимой. Именно по этой причине я пришел к олимпусу, и именно 5мк2. Вся система всегда с собой, фокусные закрыты от 24 до 600 мм в полнокадровом эквиваленте, плюс пара недорогих китайских вспышек и триггер в рюкзаке. Все это не тяжело и занимает немного места. Под мои задачи идеально подходит!

 

Если у Вас есть какие-то конкретные задачи по съемке, то поделитесь, советовать станет гораздо легче.


Система в продаже..


#25 auc

auc

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 973 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2016 - 20:18

Топикстартер похоже девушка и массогабариты для неё могут быть определяющими, а по поставленному вопросу - новейший полнокадр и дваждыкроп с матрицей 3-летней давности вызывают сомнения в понимании этих инструментов.

 

Ябы тоже посоветовал сначала купить ФФ и потом откреститься от него, но это вредный совет. Не знаю как у Сони, а у Олимпаса в Москве есть тест-драйв, можно взять и погонять технику пару-тройку дней, почувствовать её. Ну а Сони можно покрутить в фирменных магазинах или в том же МедиаМарте.


нездоровая модерация форума не создаёт приятельской атмосферы


#26 Dissenter

Dissenter

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 095 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2016 - 21:00

Блин купите на барахолке самый дешевый олимпус модели от  E-PL5 и выше, не тратьте кучу денег на эти новомодные Е-М5-2, поснимайте и посмотрите на "картинку" даже с китового объетива. Если не нравится - фтопку его, и покупайте ФФ от Сони.

Матрица и картинка у всех олимпусов одинаковая, что за 15 тыщ, что за 100.

Олимпус, имхо, это очень продвинутая мыльница, если не вкладываться в оптику за сотни тыщ рублей. ФФ с "галимым" 50/1.8 - уже творческий инструмент с потрясающим результатом.


Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо - и бутылка рому!

#27 skochkar

skochkar

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 361 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2016 - 00:03

Подарил знакомой что учится на дизайнера 510ю с комплектом китов, она прямо пищит от восторга. Может быть и от ФФ пищала бы, но думаю что дело в том, что за одни и те же деньги Олимпус предлагает намного больше, чем просто жирный пиксел.



#28 maxp

maxp

    Ветеран

  • Х-Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 035 сообщений
  • Город:Пенза
  • Представитель худсовета

Отправлено 21 Июнь 2016 - 00:19

Б-же, какие страсти :) автору темы плевать давно, а некоторые лбы готовы..


..

#29 norths

norths

    Ветеран

  • Старая гвардия
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 330 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2016 - 00:33

сони a7R II за 3100€ c новейшим FE 24-70mm F2.8 GM за 2400€

 

ISO 400,1/250

 

Щас начнут про руки писать :biggrin: :lol:


OM-D E-M10 mkII, 20/1.7 , 12-40, 50/1.4

#30 Vitaly_

Vitaly_

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 134 сообщений
  • Город:Voronezh

Отправлено 21 Июнь 2016 - 05:24

Щас начнут про руки писать :biggrin: :lol:

 

Да нет, тут что-то с мозгами...


5 камер и 25 объективов от М4/3


#31 Berezhnoy AB

Berezhnoy AB

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 785 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2016 - 07:21

Kamaska, Правильно советуют здесь, присоединюсь к тем, кто советует для начала попробовать полнокадровый сони.

 

 

Да что уж Сони, надо этого дождаться...

 

http://www.ixbt.com/...go-formata.html

Если же серьезно, то М4/3 сегодня любителю даёт столько, что никогда и на 70% не используешь.

Так что гоняться надо за фотоопытом, а не за размером сенсора.



#32 StarMood

StarMood

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 108 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 21 Июнь 2016 - 07:37

сони a7R II за 3100€ c новейшим FE 24-70mm F2.8 GM за 2400€
 
ISO 400,1/250
 
Щас начнут про руки писать :biggrin: :lol:

Что вас так развеселило?
Вполне нормальная жанровая фотка...

P.S.
На этом форуме 90% до этой фотки не дотягивают...:)
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин

#33 StarMood

StarMood

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 108 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 21 Июнь 2016 - 07:41

Она очень дорогА. Неоправданно. И огромна. А если ставить что-то из неродных телевиков, да через переходники - то система становится монструозной, с трудом переносимой. Именно по этой причине я пришел к олимпусу, и именно 5мк2. Вся система всегда с собой, фокусные закрыты от 24 до 600 мм в полнокадровом эквиваленте, плюс пара недорогих китайских вспышек и триггер в рюкзаке. Все это не тяжело и занимает немного места. Под мои задачи идеально подходит!

Если составить сравнимые комплекты у Sony и Микры, то вес и размеры обоих комплектов будут отличаться всего граммов на 300-400...:)
Так что микра - это не всегда компактно...Sony - не всегда объемно и тяжело...

В каждой из систем можно подобрать удобные комплекты по весу и размерам...
...это, если без фанатизма рассуждать...:)
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин

#34 seenbyheart

seenbyheart

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 21 Июнь 2016 - 07:55

Если одна камера дает картинку за счет высокого рабочего ИСО, а другая за счет эффективного стаба (т.е. понижая ИСО и увеличивая выдержку) я бы тоже предпочел первую...

Вы меня не услышали :) Стаб практически бесполезен в динамичных сценах, что лично для меня сужает область его применения до пейзажной и интерьерной фотографии. А на пейзажной и интерьерной фотографии я могу поставить штатив. 

 

P.S. Хотя, вчера снимал в тёмном бот. саду парочку. ISO1250, ФР45мм, выдержка 1/8 впечатлили конечно  :)



#35 StarMood

StarMood

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 108 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 21 Июнь 2016 - 08:07

А на пейзажной и интерьерной фотографии я могу поставить штатив. 


Можете...поставить...а перед этим его надо носить...носить...носить...:)
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин

#36 shir

shir

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 167 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 21 Июнь 2016 - 10:38

А что Вы со стабом снимаете? Пейзажи-архитектуру? Так штатив можно купить, и не париться вообще насчёт выдержки. Людей-животных? так тут хоть стаб, хоть без стаба - смаза не избежать. ИМХО, гораздо важней предельно допустимый уровень ИСО

А зачем мне с этим штативом таскаться? Самый легкий нормальный штатив (из алюминия) либо весит как две камеры, либо (из композита) стоит как еще одна камера. Да и время на то чтоб разложить собрать. Вечером иду с собакой гулять, камеру в карман положить можно или в маленькую сумоку, а штатив куда? На плечо чтоб мешался, или рюкзак ради этого брать? Зачем мне это когда есть нормальный стаб? Да и люди и животные прекрасно снимаются. Да, может не каждый кадр будет без шевеленки (модели), но сделать 5-10 кадров и один будет нормальный. А без стаба вообще бы нереально было снять.

Надоели уже эти глупости про то что стаб не нужен. Если вам конкретно не нужен, то другие без него жить не мог. И менять свой процесс съемки, усложнять его для того чтоб отказываться от стаба как-то просто глупо.


Panasonic Lumix GX8
M.ZUIKO 40‑150mm/4.0‑5.6 R, M.ZUIKO 17mm/1.8, M.ZUIKO 45mm/1.8,  M.ZUIKO 12-40mm/2.8, Panasonic 25mm/1.4, 
Meyer-Optik Görlitz Trioplan 50mm/2.9 V, Helios 44-2 58mm/2

Flickr


#37 fone

fone

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 403 сообщений
  • Город:Urals

Отправлено 21 Июнь 2016 - 10:44

Да что уж Сони, надо этого дождаться...

к чему это? автор темы вполне конкретно обозначил свой выбор.

 

 

Если составить сравнимые комплекты у Sony и Микры, то вес и размеры обоих комплектов будут отличаться всего граммов на 300-400..

подскажите сопоставимый комплект фф бз сони с фокусными 24-600, тогда я скажу, что я был не прав, что продал семерку.


Система в продаже..


#38 seenbyheart

seenbyheart

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 21 Июнь 2016 - 11:19

А зачем мне с этим штативом таскаться? Самый легкий нормальный штатив (из алюминия) либо весит как две камеры, либо (из композита) стоит как еще одна камера. Да и время на то чтоб разложить собрать. Вечером иду с собакой гулять, камеру в карман положить можно или в маленькую сумоку, а штатив куда? На плечо чтоб мешался, или рюкзак ради этого брать? Зачем мне это когда есть нормальный стаб? Да и люди и животные прекрасно снимаются. Да, может не каждый кадр будет без шевеленки (модели), но сделать 5-10 кадров и один будет нормальный. А без стаба вообще бы нереально было снять.

Надоели уже эти глупости про то что стаб не нужен. Если вам конкретно не нужен, то другие без него жить не мог. И менять свой процесс съемки, усложнять его для того чтоб отказываться от стаба как-то просто глупо.

Я Ваше мнение "глупостями" не называю, и Вы будьте так любезны, постарайтесь без перехода на личности. Раз уж пошла такая тема, ну очень хочется увидеть Ваши кадры, без шевелёнки, на длинной выдеркже людей и тем более животных  :)

Даже готов небольшой чэлендж устроить. Я Вам снимаю в сумерках сюжет на 3200 исо и выдержкой 1/80, а Вы мне то же самое показывайте на 800 исо и хотя бы 1/15. Какой хотите длительности серию делайте, снимайте людей-животных - без разницы. Главное, получить резкий кадр, с чётким объектом съёмки. 

P.S. И да, могу я даю гарантию, что на моей технике 3200 исо будет чище, чам на олике 800 исо, невзирая на стаб и прочую ересь.

P.P.S. Я не собираюсь умалять достоинства стаба на олимпусе. Он действительно - самый крутой из всех, которые я видел, но говорить о том, что стаб лучше диапазона рабочего исо для неограниченного круга сюжетов... ну как-то неправильно что ли



#39 shir

shir

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 167 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 21 Июнь 2016 - 12:03

Я Ваше мнение "глупостями" не называю (хотя так думаю, да), и Вы будьте так любезны, постарайтесь без перехода на личности.

А где это я на личности переходил?
 

 

Раз уж пошла такая тема, ну очень хочется увидеть Ваши кадры, без шевелёнки, на длинной выдеркже людей и тем более животных  :)

Да пожалуйста. Буквально позавчера фотографировал. В ужасных условиях освещения в кафе. Кстати штатив там особо негде было поставить. Кадр как есть. Просто открыл Raw, чуть-чуть поправил ББ (особо не заморачивался) и экспортировал jpeg. Да, кадр не идеальны с точки зрения шевеленки. Если смотреть попиксельно то будет заметна очень легкая шевеленка. Но после обработки и ресайза до веб-размера от шевелнки не останется и следа. Для печати тем более. Абсолютно рабочий кадр. (Думаю при редактировании больших проблем доставит выправлении цветов из-за смешенного освещения).

27200160844_08325295b6_c.jpg

 

 

Даже готов небольшой чэлендж устроить. Я Вам снимаю в сумерках сюжет на 3200 исо и выдержкой 1/80, а Вы мне то же самое показывайте на 800 исо и хотя бы 1/15. Какой хотите длительности серию делайте, снимайте людей-животных - без разницы. Главное, получить резкий кадр, с чётким объектом съёмки. 

Верхний как раз на исо 800 1/15 выдержки. Но мерится у кого чище ИСО вообще не вижу смысла. Понятно что полнокадровая камера стоимостью 200к будет иметь ИСО чище. (хотя насчет 3200 сомневаюсь, но спорить не хочу). Но спор то был о полезности стаба. И по мне кадр выше показывает что стаб вполне рабочая фича даже для таких подвижных объектов как дети.

А представьте камеру с чистыми (по вашим заявлениям) 3200 ИСО и + стаб? В каких тогда условиях можно будет снимать?


Panasonic Lumix GX8
M.ZUIKO 40‑150mm/4.0‑5.6 R, M.ZUIKO 17mm/1.8, M.ZUIKO 45mm/1.8,  M.ZUIKO 12-40mm/2.8, Panasonic 25mm/1.4, 
Meyer-Optik Görlitz Trioplan 50mm/2.9 V, Helios 44-2 58mm/2

Flickr


#40 seenbyheart

seenbyheart

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 21 Июнь 2016 - 12:07

 

А представьте камеру с чистыми (по вашим заявлениям) 3200 ИСО и + стаб? В каких тогда условиях можно будет снимать?

Действительно, для домашнего архива вполне себе хороший кадр, Вы правы, а вот я видимо погорячился, за что и прошу прощения  :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



            аМореСуши