Перейти к содержимому


Фотография

Перспективы развития системы Micro Four Thirds


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6165

#41 vile.gnus

vile.gnus

    vile.gnus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 241 сообщений
  • Город:киев
  • Интересы:велосипед
    сноуборд
    скалолазка
    ролики
    роупджампинг
    видеосъемка и монтаж

    хочу попробовать кайт и парашют

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:39

vile.gnus

Терада по этому поводу другого мнения похоже.

"Блаженен верующий"
Через пару лет, когда будете продолжать размусоливать мечты о Е7, вспомните мои слова ;)
vile-gnus.livejournal.com - личный блог

#42 kirjuha

kirjuha

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 203 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:39

http://www.facebook....fficial?sk=wall
Человек ясно говорит, что систему 4/3 будут развивать. Чего еще надо-то? Чтобы саму камеру показали? Ну так не покажет никто до осени, надо ОМ продавать.
Или это какой-то неправильный человек говорит, мы ему все равно не верим?

UPD: ссылка не ведет куда надо, на Стене читаем запись менеджера по маркетингу Огавы

#43 ivan22

ivan22

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 852 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:41

вторая проблема- эргономика, камерами формата м4/3, как они есть крайне неудобно снимать с крупной оптикой + при съемке с рук без оптического видоскателя уменьшается стабильность камеры (2 точки контакта вместо трех)

Совершенно ничего не мешает сделать относительно большую камеру м43 с удобной эргономикой. Как пример, GH2 либо батручка с накладкой для Е-М5.
Olympus E-M5, 12-35/2.8, 14/2.5, Leica 25/1.4, 45/1.8, Leica 45/2.8, Sigma 60/2.8, mZD 40-150
Было: Lumix GH1, Olympus E-PM1, Olympus 14-42/II, Olympus 12-50, Lumix 20/1.7, Lumix 14-140

#44 aleksandr007

aleksandr007

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:41

Для такого шага сначала придется убедить весьма консервативную публику, что зеркало действительно совсем не нужно. Не похоже, что никон затевает именно это, зачем тогда делали Никон 1?


Зеркало совсем не нужно,это несложно понять даже консерваторам.

А для этого нужно полностью прибить любительские зеркалки и обкатать на них бзк технологии.


Верно. Только не прибить а потом обкатать(Олимпус),а обкатать,а затем прибить.

Не похоже, что никон затевает именно это, зачем тогда делали Никон 1?


обкатать на них бзк технологии,попутно подняв бабла с домохозяек:)
Изображение
одинокий m.Zuiko 14-42 II из кита

#45 vile.gnus

vile.gnus

    vile.gnus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 241 сообщений
  • Город:киев
  • Интересы:велосипед
    сноуборд
    скалолазка
    ролики
    роупджампинг
    видеосъемка и монтаж

    хочу попробовать кайт и парашют

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:43

http://www.facebook....fficial?sk=wall
Человек ясно говорит, что систему 4/3 будут развивать. Чего еще надо-то? Чтобы саму камеру показали? Ну так не покажет никто до осени, надо ОМ продавать.
Или это какой-то неправильный человек говорит, мы ему все равно не верим?

Вот когда будет новая камера, тогда и поговорим.
Если она таки будет, приду на киевский слет любителей 4/3 с бутылкой Jamesson.
vile-gnus.livejournal.com - личный блог

#46 ivan22

ivan22

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 852 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:46

Верно. Только не прибить а потом обкатать,а обкатать,а затем прибить.

Вряд ли кто-то будет тянуть две конкурирующие линейки камер, рынок такое не понимает. Ну посмотрите, пока на это решился только Пентакс с К-01, которая суть К-5 без зеркала. У олика младшие и средние зеркалки 4/3 мертвы, у панаса и самсунга зеркалки вообще закрыты, у сони некс обрезан по функционалу, у никона 1 обрезана матрица.
Olympus E-M5, 12-35/2.8, 14/2.5, Leica 25/1.4, 45/1.8, Leica 45/2.8, Sigma 60/2.8, mZD 40-150
Было: Lumix GH1, Olympus E-PM1, Olympus 14-42/II, Olympus 12-50, Lumix 20/1.7, Lumix 14-140

#47 vile.gnus

vile.gnus

    vile.gnus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 241 сообщений
  • Город:киев
  • Интересы:велосипед
    сноуборд
    скалолазка
    ролики
    роупджампинг
    видеосъемка и монтаж

    хочу попробовать кайт и парашют

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:47

Совершенно ничего не мешает сделать относительно большую камеру м43 с удобной эргономикой. Как пример, GH2 либо батручка с накладкой для Е-М5.

ТОгда встает вопрок, к чему это все городить, если размер камеры с оптикой не будет отличаться от размера зеркальной системы у которой уже сейчас есть все, что нужно

Для мен лично единственный плюс m43 - компактность
vile-gnus.livejournal.com - личный блог

#48 vile.gnus

vile.gnus

    vile.gnus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 241 сообщений
  • Город:киев
  • Интересы:велосипед
    сноуборд
    скалолазка
    ролики
    роупджампинг
    видеосъемка и монтаж

    хочу попробовать кайт и парашют

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:49

Зеркало совсем не нужно,это несложно понять даже консерваторам.

Ето если не знать принципиальную разницу в работе фазового и контрастного АФ
vile-gnus.livejournal.com - личный блог

#49 aleksandr007

aleksandr007

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:50

Вряд ли кто-то будет тянуть две конкурирующие линейки камер, рынок такое не понимает.

Снова верно. Поэтому они такую систему и сделали,чтобы пока не конкурировать. Для обкатки хватит. :ph34r:

Ето если не знать принципиальную разницу в работе фазового и контрастного АФ

Да!. :ph34r: Домохозяйкам на это плевать

Компактность-главный плюс,безусловно.
Говоря о перспективах, может быть стоит подумать о компактизации оптитки?
Панасоник показал одно из возможных направлений.
Изображение
одинокий m.Zuiko 14-42 II из кита

#50 asharky

asharky

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 361 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 13:51

...приду на киевский слет любителей 4/3 с бутылкой Jamesson.

Изображение

#51 bars2k

bars2k

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 201 сообщений
  • Город:N-sk

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:01

vile.gnus

"Блаженен верующий"
Через пару лет, когда будете продолжать размусоливать мечты о Е7, вспомните мои слова wink.gif

Вы знаете, мне в общем-то до будущего 4/3 особого дела нет, как и до будущего м4/3. Не на одном Олимпусе свет клином сошелся, если что. Есть вполне внятные консервативные игроки на рынке, которые дорожат своей репутацией и доверием своих клиентов и пользователей. То что Оля повела себя некрасиво сперва с ОМ, а позже с 4/3. То она "потеряла лицо" в фото, причем дважды и никакие новаторские заслуги, не перекроют эту "потерю лица". Теперь самой Оле придется тащить 4/3, что-бы сохранить это самое лицо (читай поправить/поддержать свою репутацию), коль не в состоянии обеспечить адекватную преемственность байонета и работоспособности оптики. А мы можем этим воспользоваться, а можем и не воспользоваться, тут дело за малым - за своевременностью выпуска на рынок камер с адекватными времени характеристиками и юзабилити. А будет там зеркало или нет, да по большому счету пофиг, если ЭВИ или ЭОВИ будут обеспечивать нормальное визирование, а АФ будет поддерживать и ФАФ и КАФ.
Olympus E-5, ZD12-60swd, ZD50, ZD50-200swd
Olympus E-520, ZD14-42, ZD40-150, ZD70-300,
EX-25, EC-20
Olympus FL-50R, Olympus RM-UC1
Olympus SP-570 UZ, CLA-10, TCON-17
Olympus C765 UZ, CLA-4

#52 rodionov

rodionov

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 802 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:19

Второй проблемы как таковой для профессионального применения как бы и нет. Поскольку нет сложностей с помещение ОВИ как встроенного, так и пристяжного на тушкку. При помощи накладных батарейных блоков и грипов легко создать крупногабаритную тушку для применения огромных объективов. Однако, Панасоник не особенно к этому стремиться. Он старается научиться делать высокоточные светосильные асферические линзы, чтобы они были МАЛОГАБАРИТНЫ против большой 4/3.

Вот это действительно сложная Проблема, назовем её третьей.

GX80, GX7, GM1, 12-35 mm f/2.8, 12-32 mm f/3.5-5.6, PZ 14-42 mm f/3.5-5.6, 20 mm f/1.7, 25 mm f/1.4, 35-100 mm f/2.8, m.Zuiko 45 mm f/1.8, m.Zuiko 75 mm f/1.8, Metz 50 AF-1.
Было: G1, GF2, G5, 14 mm f/2.5, 14-45 мм f/3.5-5.6, LX3 f/2.0-2.8 24-60 мм ЭФР.


#53 vile.gnus

vile.gnus

    vile.gnus

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 241 сообщений
  • Город:киев
  • Интересы:велосипед
    сноуборд
    скалолазка
    ролики
    роупджампинг
    видеосъемка и монтаж

    хочу попробовать кайт и парашют

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:23

А будет там зеркало или нет, да по большому счету пофиг, если ЭВИ или ЭОВИ будут обеспечивать нормальное визирование, а АФ будет поддерживать и ФАФ и КАФ.

А можно подробнее про фазовый АФ на беззеркалках?
vile-gnus.livejournal.com - личный блог

#54 Leonov

Leonov

    Ветеран

  • Художественный совет
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 935 сообщений
  • Город:Novosibirsk

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:23

А вчем проблемма-то?
Будет Е-7, а вот будет в нем зеркало или нет - да какая разница, главное чтоб оптика работала без нареканий. А это дело техники. Я бы только не хотел чтоб пошли по пути Сони, с их полупрозрачными пластмасками...

Будет микра:
PM серия как самая дешевая и маленькая
PL как более продвинутая с откидным экранчиком и большим кол-вом кнопок.
Р серия .... как по мне, так ей нет теперь места... но все может быть, может мы увидим еще Р-5
OM-D как серия полу-про или топ-любительская, со встроенным ЭВИ и прочими плюшками.
Ну а на ПРО серию будут делать беззеркалку в корпусе Е-3\5 (какой именно байонет - тут все зависит от того как реализуют поддержку стекол из 4\3, если смогут без зеркала и прочих прибамбасов, то лучше байонет м4/3, а на 4/3 через переходник)

#55 ivan22

ivan22

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 852 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:35

А можно подробнее про фазовый АФ на беззеркалках?

В Никон 1 есть фазовые датчики, прямо на матрице.
Olympus E-M5, 12-35/2.8, 14/2.5, Leica 25/1.4, 45/1.8, Leica 45/2.8, Sigma 60/2.8, mZD 40-150
Было: Lumix GH1, Olympus E-PM1, Olympus 14-42/II, Olympus 12-50, Lumix 20/1.7, Lumix 14-140

#56 aleksandr007

aleksandr007

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 231 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:43

Ну а на ПРО серию будут делать беззеркалку в корпусе Е-3\5 (какой именно байонет - тут все зависит от того как реализуют поддержку стекол из 4\3, если смогут без зеркала и прочих прибамбасов, то лучше байонет м4/3, а на 4/3 через переходник)

А вообще оптику 4/3 ещё продолжают делать(я не в курсе) ?
Изображение
одинокий m.Zuiko 14-42 II из кита

#57 ivan22

ivan22

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 852 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 14:46

Р серия .... как по мне, так ей нет теперь места... но все может быть, может мы увидим еще Р-5

Да как раз с Р всё понятно. Р4 (или Р5) будет представлять собой Е-М5, только без защиты и без встроенного видоискателя, зато на $300 дешевле. Тогда получается вполне логичная линейка:
E-PM самая дешевая за $550 (кит 14-42)
E-PL с откидным экранчиком за $650
E-P с тач-скрином за $800
Е-М с видоискателем и защитой $1100
Olympus E-M5, 12-35/2.8, 14/2.5, Leica 25/1.4, 45/1.8, Leica 45/2.8, Sigma 60/2.8, mZD 40-150
Было: Lumix GH1, Olympus E-PM1, Olympus 14-42/II, Olympus 12-50, Lumix 20/1.7, Lumix 14-140

#58 bars2k

bars2k

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 201 сообщений
  • Город:N-sk

Отправлено 18 Февраль 2012 - 15:17

vile.gnus

А можно подробнее про фазовый АФ на беззеркалках?

Про вариант с датчиками на матрице сказали.
Второй вариант неподвижное, или подвижное полупрозрачное зеркало.
Третий вариант применение дополнительного объектива/зрачка с датчиком как костыля к КАФ.
Olympus E-5, ZD12-60swd, ZD50, ZD50-200swd
Olympus E-520, ZD14-42, ZD40-150, ZD70-300,
EX-25, EC-20
Olympus FL-50R, Olympus RM-UC1
Olympus SP-570 UZ, CLA-10, TCON-17
Olympus C765 UZ, CLA-4

#59 bars2k

bars2k

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 201 сообщений
  • Город:N-sk

Отправлено 18 Февраль 2012 - 15:37

Еще хочу заметить такой момент, на который все здесь дружно наступают двумя ногами, касательно деления линеек на классы.
1. - Бытовой
2. - Продвинутый бытовой.
3. - Профессиональный.
4. - Любительский.
Если с первыми двумя классами, производитель может себе позволить вытворять все что угодно, и экспериментировать как вздумается.
То 3 класс должен обеспечивать высокую надежность, повторяемость и гарантированность результата.
А 4 класс в дополнение к требованиям 3 класса, еще должен обеспечивать еще и совместимость и преемственность технологий и решений и модулей, разных поколений в рамках линеек.
И эти два класса весьма консервативны и не терпят экспериментов.
А теперь попробуем по этим критериям разделить линейку микры?
1. - все пены, в зависимости от конкретных нишевых требований.
2. - все ОМ-D, в зависимости от конкретных нишевых требований.
3. - Е-5 в данный момент.
4. - Е-5 в данный момент.
Olympus E-5, ZD12-60swd, ZD50, ZD50-200swd
Olympus E-520, ZD14-42, ZD40-150, ZD70-300,
EX-25, EC-20
Olympus FL-50R, Olympus RM-UC1
Olympus SP-570 UZ, CLA-10, TCON-17
Olympus C765 UZ, CLA-4

#60 ivan22

ivan22

    Абориген

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 852 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2012 - 15:58

bars2k ну вы прямо срываете покровы. Позвольте поинтересоваться, откуда вы взяли такое деление? Ссылочку, может, дадите? А то мужики в Олимпусе и не знают, называют пены "amateur", Е-М5 - "enthusiast", XZ-1 "creative", а слово consumer применяют только к начальным мыльницам... Видимо, такой наглый обман - это еще одно несмываемые пятно на их репутации.

P.S. Мы поняли, что вам не нравится ни микра, ни Олимпус. Может хватит тему троллить?
Olympus E-M5, 12-35/2.8, 14/2.5, Leica 25/1.4, 45/1.8, Leica 45/2.8, Sigma 60/2.8, mZD 40-150
Было: Lumix GH1, Olympus E-PM1, Olympus 14-42/II, Olympus 12-50, Lumix 20/1.7, Lumix 14-140




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



            аМореСуши