Перейти к содержимому


Фотография

Вылез бандинг на E-30


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 18 Март 2011 - 10:48

Неожиданно вылез при ночной съемке.

Параметры: объектив Leica 1.4/25, ИСО 400, диафрагма 1.4, выдержка 1/20. Конвертация из RAW в OV без экспокоррекции (тут автоградация, но в нормал то же самое получается).

http://album.foto.ru...704/1682723.jpg

Насколько это типично для тридцатки (при сходном ИСО и при сходном освещении)?

Еще выгуглил о бандинге следующее (не про Олимпус, но про условия съемки): "Получить его на десятке довольно непросто, но при желании можно. Снимите ночной кадр с ртутными лампами на чувствительности 1200-1600. И желательно с включенным шумодавом."

Городское освещение действительно может дополнительно усугублять? Если да, почему?

#2 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Март 2011 - 11:17

Вы знаете, это не бандинг. Больше похоже на какую-то волновую помеху или наводку. РАВ нельзя посмотреть?

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2


#3 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 18 Март 2011 - 11:31

Вечером кину рав, спасибо за предложение взглянуть! Делал, кстати, несколько кадров, точки съемки отстояли друг от друга на десятки метров, но картина одна и та же.

Попробовал выискать хоть что-то схожее на других своих темных кадрах, снятых в другие дни - не смог. Но их у меня немного, для полноценного исследования не хватает. Попробую еще ночью из окна во двор снять (чтобы без уличного освещения вблизи).

#4 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Март 2011 - 11:37

Полосы, я так понимаю, всегда параллельны длинной стороне кадра? Т.е. вертикальные в портретной ориентации и горизонтальные в альбомной?

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2


#5 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 18 Март 2011 - 11:39

Да. Ширина их (если не ошибаюсь, надо будет перепроверить) при разной выдержке разная.

#6 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Март 2011 - 11:54

Ширина их (если не ошибаюсь, надо будет перепроверить) при разной выдержке разная.

О как. Если подтвердится, то покажите пару равок с полосами разной толщины.

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2


#7 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 18 Март 2011 - 12:11

ОК, сделаем. Насчет наводок: Вы предполагаете наводки извне, или от электроники самой камеры (для полноты картины могу сказать, что стаб был включен)?

#8 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Март 2011 - 12:30

Пока затрудняюсь сказать. На вашем примере четко просматривается синусоидальный характер помехи. Попробую хоть примерно определить ее период. Если окажется что-то кратное 50Гц - точно внешняя наводка.

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2


#9 ~Оликовод~

~Оликовод~
  • Гости

Отправлено 18 Март 2011 - 21:54

kkn
Подобный эффект я наблюдаю на кинескопе старенького 14" телевизора если рядом лежит мобила и срабатывает приём звонка.
Хоть и утверждают что мобилы безвредны но "выхлоп" они дают ядрёный, любое устройство перекашивает от них в момент приёма-передачи сигнала.

#10 bars2k

bars2k

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 201 сообщений
  • Город:N-sk

Отправлено 18 Март 2011 - 22:09

Оликовод

любое устройство перекашивает от них в момент приёма-передачи сигнала.

Это возникает только на начальной стадии "handshake" с БС, в период выбора оптимальной мощности передачи. Надо посмотреть, что покажет ТС и тогда делать какие-то выводы и заключения.
Olympus E-5, ZD12-60swd, ZD50, ZD50-200swd
Olympus E-520, ZD14-42, ZD40-150, ZD70-300,
EX-25, EC-20
Olympus FL-50R, Olympus RM-UC1
Olympus SP-570 UZ, CLA-10, TCON-17
Olympus C765 UZ, CLA-4

#11 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 18 Март 2011 - 22:28

2 kkn,

Про равы отписал в личку (ширина полос везде-таки одинаковая). Еще раз спасибо!

2 All,

Снял из окна только что еще тестовых кадров, расстроился еще больше.

http://album.foto.ru...704/1684762.jpg

Экспокоррекцию задрал и ББ скрутил специально для наглядности.

Полос вышеупомянутого типа особенно и нет в этот раз. Но наблюдаем справа (если смотреть в портретной ориентации) ЖУТКУЮ ЦВЕТНУЮ полосу по краю! При нормальном ББ тоже будь здоров просматривается, что заметно и на первом кадре выше, с высоткой.

Если допустить, что вышеупомянутые множественные полосы - наводки, то это-то что еще за одиночная жуткая полоса?

Похоже, ночная съемка не для моей тридцатки... :(

#12 ~Оликовод~

~Оликовод~
  • Гости

Отправлено 19 Март 2011 - 01:20

kvv
Экспокоррекцию задрал и ББ скрутил специально для наглядности.
Ну так ты и получил соответствующий результат. Такая неравномерность присуща всем матрицам всех брендов, при правильной экспозиции этой неравномерности не видно. ;)

#13 ~Оликовод~

~Оликовод~
  • Гости

Отправлено 19 Март 2011 - 01:28

bars2k
Это возникает только на начальной стадии "handshake" с БС
Да, это происходит на короткое время за секунду до звонка, помимо появляющихся полос на экране слышны еще посторонние звуки в динамике телевизора...
По поводу фотика. Вполне возможно что мобила "пробивает" защиту матрицы, хоть у нее и имеется защитная экранировка, но в процессе экспозиции металлический затвор открыт и в этот момент у матрицы спереди защиты от электромагнитных излучений нет.

#14 trux

trux

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 194 сообщений
  • Город:Украина. г. Днепропетровск
  • Интересы:Профессиональный свадебный фотограф

Отправлено 19 Март 2011 - 03:59

У меня был подобный эффект на 410 когда пользовался не оригинальным АКБ.

#15 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 19 Март 2011 - 10:48

kvv
Экспокоррекцию задрал и ББ скрутил специально для наглядности.
Ну так ты и получил соответствующий результат. Такая неравномерность присуща всем матрицам всех брендов, при правильной экспозиции этой неравномерности не видно. ;)

Так это я тут только скрутил. А на первом фото (в первом сообщении темы) ничего скручено не было. Вполне жизненные параметры ночной городской съемки.

И тем не менее там тоже вполне заметна широкая буро-зеленая полоса на небе по всему правому краю кадра (помимо яркостных полосок по всему полю, на которые я изначально пожаловался). И глазами заметна, и селективный шумодав по цвету ее замечает. ,)

Насчет всех матриц - не согласен. Специально посмотрел на ночные кадры со своего старого Сапопа 400Д. Даже на ИСО 1600 без задирания вообще никаких проблем не видно, а если задрать экспокоррекцию по максимуму - лишь небольшие красные "пулеметные очереди" начинают слегка просматриваться. А на мыльнице (!) Canon PowerShot S70 при таких процедурах нет вообще никаких эффектов, кроме роста шума.

Так что широких полос непонятного цвета по всему краю кадра (так, чтобы кадрировать приходилось потом) там не возникало ни при каких обстоятельствах.

#16 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 Март 2011 - 18:37

Но наблюдаем справа (если смотреть в портретной ориентации) ЖУТКУЮ ЦВЕТНУЮ полосу по краю! При нормальном ББ тоже будь здоров просматривается, что заметно и на первом кадре выше, с высоткой.

По поводу полосы по краю как раз есть догадка - это может быть засветкой через видоискатель. Зеркало хоть и поднято во время экспонирования, но оно ведь полупрозрачное. Если в ОВИ попадет более менее яркой свет (от фонаря, например), то при ночной съемке, когда в основном темно, легко получить засветку. Попробуйте сделать аналогичный снимок с одетой на видоискатель крышкой из комплекта камеры.

Что касается параллельных полос, то это 100% не бандинг. И не дефект матрицы, поскольку на разных кадрах эти полосы располагаются по разному. При этом у них четкая синусоидальная форма с постоянным периодом. Скорее всего вы действительно попали в область действия какой-то внешней электромагнитной помехи. То, что на последнем снимке (сделанном в другом месте) этих полос нет, только подтверждает это предположение.

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2


#17 ~deejjjaaaa~

~deejjjaaaa~
  • Гости

Отправлено 19 Март 2011 - 20:31

похожий бандинг = http://forums.dprevi...essage=37990790

#18 Gunslinger

Gunslinger

    Ветеран

  • Победитель конкурса
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 057 сообщений
  • Город:Украина, Донецк -> Киев

Отправлено 19 Март 2011 - 22:48

По поводу полосы по краю как раз есть догадка - это может быть засветкой через видоискатель. Зеркало хоть и поднято во время экспонирования, но оно ведь полупрозрачное. Если в ОВИ попадет более менее яркой свет (от фонаря, например), то при ночной съемке, когда в основном темно, легко получить засветку. Попробуйте сделать аналогичный снимок с одетой на видоискатель крышкой из комплекта камеры.

Это все же какая-то особенность то ли матрицы, то ли обвязки после нее. Я об этой полосе писал ветке про 620-й - у него такой же эффект. Более того, поискав сети ORF с E-30/E-620 я на всех снимках находил вот эту полосу. Заметна она именно на темных участках изображения при большой экспокоррекции во время конвертации. Кстати, если сделать снимок с закрытым объективом и видоскателям и потом выполнять экспокоррекцию до состояния, когда темновой шум хорошо виден (т.е. +4 (и больше) стопов), то получаем картинку темнового шума и... темную полосу внизу кадра. Да и бандинг становиться заметен.
Не смертельно конечно, но порой немного мешает.
Olympus gear

#19 kvv

kvv

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 382 сообщений

Отправлено 20 Март 2011 - 00:58

Большое спасибо kkn, Gunslinger, всем ответившим.

Если продемонстрированная краевая полоса и впрямь обычное дело (на моем снимке, кстати, можно разглядеть и ее более бледного "близнеца" несколько левее правого края!) для E30/E620, остается узнать, пофиксен ли этот дефект в E5. Матрица-то та же.

Господа счастливые обладатели пятерки, не могли бы Вы при случае проверить?

#20 kkn

kkn

    Эксперт

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 8 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 Март 2011 - 01:05

Я никогда не наблюдал никакой светлой полосы ни на E-30, ни на Пенах, ни на E-5. Хотя ночных снимков с них у меня навалом. Поэтому и предположил засветку от видоискателя.

ЗЫ. Вру. Нашел полосу на ночных кадрах с E-30. Проявляется при сильном задирании теней. Значит для E-30 это норма. На снимках с различных Пенов и E-5 полосы нет.

В обзоре E-5 я выкладывал пару ночных снимков, включая РАВы. Можете глянуть.

OM-D E-M1, E-M10, E-500, Leica DG 25/1.4, Leica DG 42.5/1.2, m.ZD 75/1.8, ZD 7-14/4, ZD 35-100/2





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных



            аМореСуши